播客 · 第37集

万博体育网页登录非洲能源权力下放

156manbetx.com·#37 -万博体育网页登录 非洲能源分权 - IJE Ikoku Okeke,Abuja电力分销公司

来宾

Ije Ikoku okeke.,CFO,阿布贾电力分销公司


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我们发现,无论是在都市还是在农村地区,都有一些有趣的方法来整合分散的能源解决方案,我们已经有一些例子正在进行测试。

Ije Ikoku okeke:我的名字是Ije Ikoku okeke,我是CFO阿布贾电力分销公司

罗伯特•斯通内尔:欢迎来到MITEI播客,Ije,很高兴再次见到你。我,我从你的介绍中发现你有美国口音。这让人一开始就好奇,你在尼日利亚干什么,你的口音是怎么来的?

IO:我出生在美国,所以我是尼日利亚人。出生于美国公民,美国人。我有两个尼日利亚父母。我父亲在美国俄克拉荷马州的美国,在所有地方,所以这就是我们出生的地方。后来,继续前往斯坦福得到他的博士学位。我住在加利福尼亚州有点和幼儿,在宾夕法尼亚州立大学里度过了一些时间,在那里他正在教学。我住在美国的不同部分。

在我的一生中,我跨过大陆,北美和撒哈拉以南非洲。八岁时,我来到尼日利亚,我的中学,高中和我在尼日利亚的成绩学校做过。我在这里花了很多形成岁月,然后回到美国大学。毕业于斯坦福等我的爸爸,也在工程中,并在继续融资之前作为工程师工作。我最终去沃顿获得MBA。

从那时起,我一直专注,我会在过去的15年里说,在基础设施投资中的财务。我与众不同地工作IFC.(国际金融公司),这是一个私营部门的分支世界银行在华盛顿特区和尼日利亚工作了7年。之后,我加入了CC Africa,它是阿布贾配电公司的母公司或主要股东。我就是这样来到这里的。这是我们最具挑战性的投资之一,但也是最令人兴奋的投资之一。

卢比:告诉我们这一点。尼日利亚拥有这种着名的有问题的电力部门。这是一个大的富裕国家,但可能比马萨诸塞州的州更少的发电能力,并且很多人没有连接。万博体育平台网页它是如何发生的,什么是戏剧?

IO:是的,你是对的。我们确实有很多挑战。很多它源于其历史。主要公用事业是国有的,分销和发电以及传播由政府控制。不幸的是,这并不罕见,我们发现在投资和管理不善下,您已经有几十年的欠投资投资于这一国有公用事业。2013年,政府决定私有化该部门,并将其私有化两个武器。他们私有化的一代和分销。然后,它是其中之一,我认为它仍然是在新兴市场中完成的最雄心勃勃的私有化计划之一。

它也面临着挑战。我认为,虽然意图是好的,但实施是有缺陷的。自私有化以来,我们看到的是私营部门运营商和政府都在努力在系统内提供优质服务,提高电价以确保投资者能够收回资本,并获得资本回报。由于多年来的投资不足,我们也在与消费者打交道,他们不愿意为得不到的服务支付更多,这是可以理解的。这有点像先有鸡还是先有蛋的问题。

在其他市场,当你开始这样一个雄心勃勃的私有化计划,你从一个相当差的服务水平开始,预期政府将补贴一段时间。私有化并不一定是一次性事件,它是一个连续的过程。政府,即使你将资产转移给私营部门,你仍然需要支持部门的一段时间,直到服务改善,投资,更多的资金进入系统,然后你就可以摆脱补贴和开始人口逐渐增加关税。

卢比:尼日利亚做得很好吗?政府是否在那段时间内维持了大补贴?

IO:They have subsidized, but it wasn’t well thought-through or planned, because those subsidies weren’t in place at inception, they’ve had to happen after the fact, and it’s more in terms of compensating private sector operators for their decision not to increase tariffs to cost-reflected levels.

卢比:我明白了。这比补贴更令人救助。

IO:完全正确。这是一种接近私有化的次优途径。

卢比:那你就迪斯科舞厅[分销公司]长期在财务困境中,这使得我假设难以筹集资金。

IO:是的,你是现场的。这是所有配送公司的斗争。如果不是全部,至少在11分中,至少有90人,已经损失了至少三年。在那种环境中筹集了任何金额,因为投资者去他们的资金可以增长或至少回归。我们还无法筹集私人资本。

卢比:这对一个努力努力与慢性历史投资的灾难进行灾难。你现在不仅无法扩大系统,而且你已经挥之不去的维护问题,没有钱很难解决。您的运营有何影响?

IO:正如您可以想象的那样,我们在私有化时进行了一个商业计划,我们致力于在4年内投资2亿美元,以投资于计量,投资网络,投资适当的系统和信息通信技术应用帮助转向业务。Now because we haven’t had cost-reflective tariffs and have been unable to raise the capital needed to deliver on the business plan, the aggregate technical, commercial, and collection losses, ATC&C, is what we call it, hasn’t gone down as quickly as it should.

我可以发言,我们在私有化的60%ATC&C损失开始。我们已经能够将其降低到40%,但这仍然是令人难以置信的高,对吧?对于进入系统的每美元的能量,您只收集60美分。每个奈拉,你只收集60个kobo。系统中有巨大的损失,只能通过公司的大量资本支出和投资来解决和解决。过去六年没有发生。

但是,在2019年,政府刚刚认识到电力部门的重要性,真正推动经济的增长和发展,认识到分配的重要性和整体电力部门价值链,他们决定专注于重置整个部门,并包括制作分销公司的整体。这开始于2019年底。

卢比:完美,我们只是,我们所有人都知道,Covid正在走下去。伟大的。

IO:完全正确。

卢比:它是怎么回事?

IO:在2019年底,他们组合在一起并开始实施电力部门恢复计划。其中包括对该部门的补贴,它包括一个关于如何随时间提高关税的令人欣赏的计划。为该部门做了什么,它清除了悬挂在该部门的不确定性云。您的监管机构现在非常清楚地履行价值链中的每个人以及历史分销公司的欠款。关于关税路径应该的规定也很清楚。也就是说,监管机构要求我们更新我们的业务计划,我们都制定了所有公用事业的绩效改进计划。

这有助于清除一点不确定性,还有很长的路要走。仍然非常重要的是要看到监管机构在以相当可预测的方式实施定期审查。

卢比:更加正常的规定。这提高了你在年底筹集资金的能力吗?

IO:还没有。

卢比:这不是很多时间。

IO:建立投资者信心需要几十年,而消除信心只需要几秒钟。鉴于该行业的历史,正如预期的那样,投资者采取了观望的态度,但也有兴趣。我开始接到更多投资者的电话和联系,他们现在对这个行业感兴趣,而从历史上看,情况并非如此。

然后Covid于2020年代初期击中,并且对全球所有运营商产生影响,它对运营产生了影响,产生了负面影响。3月和4月,整个部门的收入下降约40%。这是我们大流行的巅峰。自从回收以来。自从恢复以来,这有点震惊,它确实略微抛弃了政府和各种机构良好的康复计划。

卢比:这不是尼日利亚独一无二的情况。有,我觉得原子能机构[国际原子能机构]报道称,2019年,3000万户家庭无法到达2020年,30万户家庭无法支付非洲的电费,2021年初在2021年之前参加1000万。它真的,真的增加了很多压力。

IO:对,如果你可以想象,在很多商业和工业客户因为Covid而关闭。甚至只是因为Covid一段时间而下降的力量。

卢比:这在尼日利亚可能是一件好事。你有一个供应不足的系统。这是另一个问题你有一个损耗型的分配系统,但也没有足够的电力供应给你的客户当一切顺利的时候。

IO:我们只有大约6000兆瓦的装机容量。在任何特定的一天,实际上只交付了大约四到5,000。

卢比:这支因公司作为公司的压力必须是令人遗步的,但您的客户也很难,特别是商业客户,那些试图运营商店或工厂或商业组织的人或其他人。万博体育平台网页尼日利亚因所谓的离网解决方案而闻名,特别是柴油。有时候,在拉各斯的下午,你踏上了门外,它只是柴油一代到处都是一个非同步50周期产生的三大。

我假设这对你来说是另一个问题。您现在可能是系统中最好的支付,最理想的客户,商业客户,并不总是从您购买电力并在此时努力奋斗,如果它不可靠,您在此处有一个真正的叛逃幽灵。这对效用的未来不太好。你是如何处理的?

IO:是的,你是对的。在尼日利亚,我们从电网中产生的电力比电网中产生的要多。我们说电网有4000到5000兆瓦的发电量。有些人认为大约有两到三倍的能量实际上是自我产生的。我们每年花费大约100亿美元在…

卢比:基本上是为了柴油的起源。

IO:柴油,是的,柴油发电机,自动发电。我们是最大的分散式能源市场。它只是以一种非常低效和不干净的方式完成的,但我们已经在去中心化能源领域领先了一段时间。

卢比:没错,我想这确实给了你一定的灵活性。

IO:确实。关于这一点的是,人口,很多客户群,已经习惯了网格和离网供应。那里没有多少学习曲线。这是一个问题,你如何用更优化的东西替代外部电网供应,这是更便宜的东西,以及更清洁的东西。

卢比:你有机会在这里使用新兴技术,甚至是太阳能和其他离网,清洁的离网发电,在系统中的可再生生成?

IO:确实。

卢比:我知道这发生了。是的,但你在看什么?你有一个部分农村,部分都市,你有阿布贾国家首都区,人们住在漂亮的房屋和公寓楼。万博体育平台网页有很多商业机构。然后你在尼日尔州有其他地区,当我是一个非常年轻的人,非常农村和不同的客户时,我曾经生活过,更多的住宅客户。您如何发现您能够使用技术来缓解供应问题和两套环境?

IO:你是对的,我会更多地谈论我们的覆盖范围。如你所提到的,我们涵盖联邦资本领土,这是我们一个相当城市,人口稠密的地区。我会说大约70%的能量到首都。我们还涵盖了外部地区,Kogi州,纳远岛州和尼日尔州的三个州。在首都外面,这些国家大多是农村地区,稀少人口,较高的客户,更昂贵的服务。对于城市,但我们发现的是......

卢比:顺便问一下,为什么他们更贵?帮助我们了解为什么他们在农村地区更贵。

IO:他们的人口密度较小,所以如果你想建立一个覆盖整个尼日尔州的网络,就需要付出很大的代价。这是网络成本,当你的客户分散程度越高,为他们服务的成本就越高。此外,您将服务的客户类型往往是较低的关税阶层。在目前的关税制度下,你有农村客户和居民客户,他们的关税往往更低。就支付历史和支付记录而言,他们往往是信用较差的客户。从公用事业的角度来看,它们并没有那么有利可图。

我们发现,无论是在都市还是在农村地区,都有一些有趣的方法来整合分散的能源解决方案,我们已经有一些例子正在进行测试。我们这样做的原因是,首先,我们在这个行业有流动性问题,所以很难筹集到所需的资金来扩大你的网络,以覆盖你的特许经营区域的所有客户。第二,这些投资的回报并不吸引人。在某些地区,我们计算了电网的扩展,你需要大约25年的回报期。

卢比:如果你有资金?

IO:如果你有资本。在这里,您有现金约束的环境,资金有限,您可以获得某些领域,可以服务很贵。然后您还拥有城市大都市内的某些地区,可靠性是一个问题。你有一个网络,他们有一个广泛的网络,而是因为一些发电问题,以及传输问题,以及分发网络问题,很难在需求的始终如一的基础上获得电力。

卢比:您甚至可能无法在传输级别提供给变电站。这是一个原因。然后,您还可能会在您自己的系统中遇到拥塞问题,分发系统,在需求变高的情况下,在某些时候将客户隔离在某些时候。我懂了。

IO:恰恰。即使在城市地区,您也需要持续投资扩大能力。您可能有一个连接的区域,但在过去五年中,人口已经增长,需求增长,但您尚未使投资能够向该人群发送权力。你最终得到了供应,你最终会因为这个而最终得到负荷脱落。

卢比:你只需要在一天的不同时间切断某些馈线就因为系统无法处理?

IO:完全正确。从客户的角度来看,他们看到的只是不一致的供应。对于某些商业客户,我们发现他们愿意为可靠性支付溢价。他们不仅仅需要电力,他们需要可靠的电力。在某些情况下,即使电网打开,他们也会选择自我发电,因为他们可以控制何时收到电力,他们可以将其与他们的制造过程和使用相匹配,这样他们就不会在敏感的制造过程或印刷过程中中断。由于多种原因,大城市和农村地区都存在问题。现在,我们认为这些分散的解决方案可以用来解决两个阵营的问题。

卢比:分布式柴油发电机以外的分散解决方案吗?

IO:完全正确。

IO:我们正在考虑做的一件事是针对商业和工业集群,在这些集群中,可靠性是一个问题,在这些集群中,我们的客户远离电网,不是因为电网不可用,而是因为电网不可靠。它们也可能因为电能质量问题而离网,电网是可用的,但电压频率问题使其无法用于它们的过程。我们聚合这些客户,通常他们在特定的地理位置,和我们看的方式投资于提要集群的网络,而且在离网的解决方案,太阳能电池,提供他们需要的备份时,电网不可用,如果他们对电网供电质量有问题。

卢比:我明白,但是这些正在添加的太阳能和电池系统连接到网格,然后至少有时?那是吗?

IO:是的,它们连接到网格,因此客户可以从网格或离网解决方案中获得能量,具体取决于可用的东西以及最便宜的,以及一天中的时间。这么明显在白天,太阳能将优先考虑,在夜间,网格将优先考虑。

卢比:你能给我们一个例子吗?是否有任何突出的微网格连接到Abuja服务领域内的网格?

IO:是的,我们有一个应该在今年4月初委托的人。我们已经有一部分IT运营。这是Wuse Market互联迷你网格,我们正在与之合作绿色村电力REA和市场协会。

卢比:rea是农村电气化局,以前由我们的朋友经营Damilola Ogunbiyi.

IO:是的,这是他们当她前往该机构时。他们为有助于吸引第三方投资者和开发人员到该地区的一些初步研究提供了支持。我会告诉你一些关于Wuse Market的一点。这是阿布贾最大的市场。这是该市最大,最突出的最受欢迎的市场。

卢比:你不是在谈论这里的商场,你在谈论一个户外的巨人......

IO:......巨人,露天市场与商店和摊位。该地区有大约2,200商店。

卢比:2,200?这是一个令人兴奋的购物场所。

IO:是的。有一件事你会注意到,当你去那里时,有一定的发电机就不断嗡嗡作响。它们很少有漏洞,它们是污染的,他们是危险的。由于供应的不充分,它们都在市场上。我们认为,“看,这是一个商业中心,这些是使用能源的能源使用的客户。他们有愿意和能力支付权力,他们没有得到它。我们可以将网格电网与离网电器相结合,给予它们24/7电力吗?“

卢比:但你没有资本。你是怎么做到的?

IO:我们没有。是的,你是对的,这就是为什么我们要把它组织成一个特殊目的载体,有开发商运营商和他们的投资者。

卢比:一种专用车辆,一个特殊目的机构吗?

IO:是的,这是一个单独的公司,该公司将管理此集群,并为网络中所需的任何增强功能带来所需的投资。他们还将监督制度和运营的建设。

卢比:坚持下去。好,所以你基本上是把你的商业客户割让给第三方这些第三方投资于他们自己的一代以使他们留在系统中?

IO:削减不是正确的词,因为他们仍然是客户,但我们正在将服务交付的某些方面外包给第三方。

卢比:他们仍然是您的客户?

IO:是的,他们仍然是ADC客户,但GVE现在是接口,他们将负责计量、计费和集群的收集。它们还将带来所需的投资,即一兆瓦系统的约250万美元,以及网络投资和计量。

卢比:他们在这里做了很大的投资。他们正在发生这种计费和收集工作的成本,它们即使只是将收集的账单传递给你。这必须意味着他们的购买力从太阳系或从你那里比他们能够销售它,因此,他们必须逃脱,而不是以习惯为您支付的最终客户。是对的吗?

IO:这是正确的,是的。请记住,他们将支付超过他们曾经支付的网格的费用,但他们的支付少于他们用于支付能源的费用。

卢比:我明白,他们正在得到这种可靠性。

IO:它们的总能源成本是电网功率加燃料或柴油自代,这非常昂贵。这里的价值主张是柴油和燃料自成的位移,而不是网格力的位移。

卢比:当然,对您的利益作为效用,是您避免这种叛逃。您可以在系统内保留该商业客户,您至少提供它们,至少有时。

IO:是的,因此这里的好处,该实用程序有多种好处。一,您仍然可以为此集群提供电网电源,并且您有零收集损失。因为您提供和仪表从变压器点提供电源,然后由第三方运算符吸收收集风险。

卢比:我明白了。因为你知道拥有该仪表生命的人在哪里。你必须收集一个人。

IO:我们从Green Village Gve收集,2000名客户为我们成为一名客户,因为您不必在链条上进一步处理收入保护问题,因此我们的损失降低。

另一个好处是,即使电源所提供的离网系统,因为它是使用公司的网络分布,因为市场上现有的网络,和你提供分布使用网络提供的客户网络,迪斯科舞厅也挣一个用系统的费用。这是由自动发电提供的额外收入。你的回收损失减少了,你的运营费用也减少了因为你有2200名客户,你通过使用系统费用获得了更高的收入,你有了满意的客户。

卢比:但是你有一个幸福的伴侣,他是在下游的成本和风险吗?

IO:是的,当然,这是非常重要的一部分。终端用户收取的关税补偿了所有的成本和投资,所以需要正确定价。法规允许对这些互联的微型电网进行适当的成本回收。

卢比:但是,该供应商是否可以设定价格?他只是与市场上的人们谈判它,并收取他可以的东西?万博体育平台网页

IO:正确的。没有收取他可以的东西,收取合理的是什么,但允许对他们有吸引力的回报,监管机构仍然需要给予他们许可,只是审查被收费的关税。再次,这是在愿意的买方愿意卖方的基础上完成的,因此开发商/运营商将与市场协会谈判关税。在这种情况下,具有最终用户。请记住,它需要有竞争力的吸引力。有市场力量可以确保系统中没有报价。

卢比:我明白了。任何客户都可以随时关闭并重新启动柴油发电机,或者购买自己的太阳能电池板。

IO:正是,是的。另一件事是,监管机构仍然审查它确保其公平。

卢比:我认为有监管机构参与也意味着你会得到典型的监管条款,比如公平服务。例如,市场提供者不能以更低的价格卖给他的朋友,而以更高的价格卖给他的敌人,或者偏袒一个种族而不偏袒另一个种族。

IO:是的。仍然监管业务的结束。你还有疏忽。

卢比:有人是他们服务的期待万博体育平台网页着吗?这是流行的吗?

IO:他们是。他们很兴奋,我们有一部分市场目前正在进行的市场,他们支付了更高的关税,他们正在达到24/7,每次你去那里时,他们都迫不及待地加入。由于Covid,我们有一些挫折,供应链的一些问题因为进口了许多组件和零件。我们有供应链问题,使我们至少将我们恢复了一年,但我们现在正在观察4月份,并拥有它在整个市场中实现它。

我们的市场周围的路灯都是亮着的,我们的市场有一个区域是实时的。这是一个很好的例子,说明了电力供应可以创造就业机会,推动财富的创造。市场通常从8点到6点开放,因为这个项目他们已经申请延长他们的工作时间到晚上9点,因为他们现在有电了。

卢比:因为他们可以指望它。

IO:这显然会推动更多,为该网站的店主产生更多收入。这是我们这样做的原因之一。

卢比:我认为这只是如此美妙地使用新兴技术。We’re talking about solar panels, but I assume we’re also talking about things like, low-cost inverters, that is enabling the solar energy to be turned into AC for their people to use in the market, run their appliances and so on. We’re talking about storage that allows them to make the power work throughout the day.

IO:是的,当然有。

卢比:尼日利亚的那些东西花了多少钱?它过高吗?或者价格与我们支付的价格相同?

IO:他们在这里更贵。由于技术的行业成熟和进步,费用即将到来。面板的价格下降,电池价格下降,但它们仍然高于我们将仅仅是因为我们没有规模。您真的需要在比例下部署这些类型的系统,以期待市场的更好定价,而且因为它们也被进口了。我们觉得的一件事将有助于驱动规模是公用事业。现任公用事业公司必须真正地看待这些DER,以便为客户提供更好的服务。未来的公用事业需要开始研究如何在其特许经营地区纳入这些。这是我们觉得强烈的事情之一。

卢比:这是增加音量

IO:这个技术在这里。是的,肯定会增加音量。

卢比:购买力。

IO:是的,因为我们确实有一个相当大的微型电网市场,但这仍然是九牛一毛。如果我们真的想要扩大规模,你需要看到更多的公用事业公司采用这些技术,无论是从推迟对网络的投资,还是从增加和增加电网供应来更好地服务他们的客户方面。我认为他们会继续存在下去,我们将看到越来越多这样的例子。积极主动的公用事业公司会接受这一点,我认为他们会赢。

卢比:你指出你有很多其他公司。尼日利亚有11家还是13家经销商?

IO:我们共有11家配送公司。

卢比:大概是乐队足以在一起,并且在某种程度上有集体购买权力。这是一个礼貌的对话,联盟购买,换句话说,试图获得价格下降吗?

IO:不幸的是,没有。还没有。许多公用事业公司仍然非常专注于他们的核心业务。我们希望成为这一领域的先驱。我们关注的一件事是确保所使用的商业框架,用于合并这些DERs的商业模型能够为公用事业创造激励。否则,您将看不到现有的实用程序采用这些技术。在我刚才描述的项目中,通过使用系统费用,显然有一个与第三方运营商和迪斯科的成本分担机制。你有更多的能量流经你的网络,无论是来自电网,发电传输,还是来自离网解决方案。

卢比:你的成本下降是因为你供给的单位数在分母上变大了。

IO:完全正确。变得更大。如果您获得商业模式和商业框架权,您将看到很多公用事业在这列火车上跳跃。我们想要做的是看看我们如何扩展它。我们有一个迷你网格,几乎是运作的,四月。

卢比:wuse。

IO:是的,Wuse Market,四月直播。我们认为我们已经有了一个可以扩大规模的模型。当我们考虑什么会阻碍或阻碍这些解决方案的加速部署时,有三件事。是解决方案的成本,也就是我们之前提到的,支持和投资我们的特许经营企业所需的资金,以及能力。你需要更多的开发商来运营这些项目,投资,建设和运营这些项目。我们发现这三个领域存在瓶颈。

我们正在尝试通过我们在ADC中开发和潜入并潜入的平台来解决这些平台。我们叫它Dessa,分布式能源解决方案和策略,适用于ADC。我们希望能够解决这两件事。我们如何创建强大的管道,而不是一个或两个,但是50或60或70或100个潜在位置,其中可以以互补的方式与网格部署?

卢比:这是数百兆瓦的那一点。

IO:完全正确。然后,我们向市场出去并提高了这一点的资金,而不仅仅是股权资本,而且为潜在项目的长期债务资本。然后我们如何与迷你网格开发人员运营商或一代公司合作,以便将这些公司部署到我们必须具有标准的一套标准?我们必须在我们的网络中制定程序来管理所有这些。如果我们能够解决这三个CS,成本,资本和能力,我们认为我们将准备规模,这就是我们与Dessa为何进行的。

卢比:The future of ADC, and maybe other DisCos in Nigeria, maybe elsewhere in Africa, maybe in India, too, where I’m seeing somewhat similar things, is a utility connected to a whole bunch of partners who are supplying at times when the load is very high, basically from micro-grids that have their own generation, but rely on you as well for generation at other times. It’s pretty cool actually.

IO:是的,它将帮助我们调动资本进入这个行业,帮助我们更好地服务客户,特别是农村客户,但即使在某些情况下,也会服务不足的城市和城市客户。我认为它有巨大的应用和潜力。

卢比:我会回到那个,因为我们一直在谈论wuse,这是一个都是一个城市的客户,但你说它会帮助你拥有农村客户。告诉我们更多关于这一点。我以为你说这些家伙太昂贵了。

IO:是的,如果你想扩大电网,它们太贵了。接触这些客户的典型模式是建立网格基础设施来接触他们。正如我之前解释过的,在很多这样的情况下,回报是没有吸引力的。简单地建立一个电网到一个客户不集中的农村社区太昂贵了。我们发现,使用相互连接的微型电网,无论是相互连接的还是相互隔离的微型电网,都是接触这些客户的更好方式。他们倾向于支付更高的关税,因为目前服务的成本,可能的系统仍然相当高,但我们看到这些成本正在下降。在某些农村地区,电价在每千瓦时80至100奈拉之间。

卢比:换算成美元是多少?

IO:大约20美分。

卢比:那离我们住的地方不远,反正是在波士顿。

IO:在市区,这是一个略低的关税,它可能更接近10或15美分。您将支付略微溢价。但是,您可以以更具成本效益的方式进行这种情况,这是一种成本效益的方式,因为您将拥有一个带电池和太阳能的隔离系统或互连系统通过互连电网扩展网格。

卢比:你在说在这个分布式能源解决方案策略中,Dessa为ADC换句话说,换句话说,即使在孤立的微电网或迷你网格中,也换句话说,换句话说

IO:明确地。因为该实用程序不是迷你网格运营商。这不是我们的专业。我们正在寻求与专门运营这些公司和这些结构的合作伙伴合作,我们正在寻找与他们合作的方式,为我们的覆盖范围内提供服务不足的社区。

卢比:这很有趣。这真的很独特,它创造了一个非洲电网的愿景与我们这里的电网不同。它是由多个组件组成,但仍受ADC等单一实体的监管。

IO:是的。除了相互连接的微型电网或孤立的微型电网之外,您甚至可能会看到一些社区、村庄,在这些地方部署孤立的微型电网没有意义。你可以看看太阳能家庭系统。这个系统背后的理念,我认为你的一位同事对它做了很多研究,就是这个集成的分布框架。我们正在寻找最具成本效益的方式为您覆盖的地区的客户服务。在很多情况下,以政府的巨额补贴来扩大电网是没有意义的。建立一个孤立的微型电网或使用太阳能家庭系统来提供他们所需的电力更有意义。

卢比:然后你就进入了一个非常不同的分配模式因为你提供的不仅仅是电力给那些客户,而且你提供的通常是与系统配套的电器当你有一个独立的家庭系统时为了提高效率。

IO:是的。你也看待需求侧管理项目。

卢比:和高效的电器。我想知道,我们还有几分钟的时间。在这里,我们在麻省理工学院。我一直在考虑,技术差距是什么?当你看着这个并开始将Dessa视为康复和扩展它和改进服务的方式,这是非常令人兴奋的,你看到了什么技术障碍?需要更便宜的是什么?需要更好的是什么?需要进入有什么状态,以便你这样做更好?

IO:存储、存储、存储。

卢比:我明白了。三个。

IO:这是最贵的。我认为我们已经看到了面板成本的陡峭下降,很多研究和发展已经进入这一点。如果您查看我们将在互联的迷你电网或分散解决方案中资助的典型系统,则成本的主要驱动程序是存储。这是需要的存储量。我们仍然认为电池价格仍然非常高,因此即使在全国各地的太阳能采用太阳能,也有点阻碍了我们希望看到的进展。没有存储,你仍然需要严重依赖网格或其他“脏”能源来源。

有时你会看到太阳能项目被柴油发电所取代,柴油发电,这就违背了初衷。但原因是电池存储仍然相当昂贵。降低成本的方法,我想我们已经触及了其中的一些驱动力,那就是规模经济。我们如何增加对这些技术的采用和需求?这样你就有更多的研究和开发来降低成本,但也只是基于大规模采购,你可以得到更好的价格。我认为,我们在能源存储领域看到的很多进步都是由一家美国公司特斯拉(Tesla)推动的。

卢比:这是真的。我认为这是储存的真实,一般来说,这种情况来自汽车转换的需求,从迪克斯[内燃机]到电动车,已经推动了成本。电力系统是受益人,但到目前为止,一个更小的用户。

IO:完全正确。是的。如果我们可以继续推动这些技术的使用量表,我们将开始看到一个受欢迎的定价下降。

卢比:我期待着看到这有助于您如何获得达斯达,也许您如何能够将其扩展到非洲的其他国家,并产生了很大的不同。

IO:是的,这就是整个想法。我们想要复制这个过程,首先是在尼日利亚的其他公用事业公司,然后我们想要在这个地区推广,因为我们认为我们在这里看到的很多问题都适用于撒哈拉以南非洲的一些市场。

卢比:伊杰,很高兴和你聊天。多年来,我对尼日利亚的医疗体系一点都不乐观,现在我带着乐观的心情离开。

IO:这是我的荣幸。谢谢你让我。

卢比:祝DESSA顺利。

IO:谢谢你。


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记者调查:miteimedia@mit.edu.